“广州车展上汽集团乘用车企业副总经理 俞经民等领导接受专访”

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2019年11月22日

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上汽集团副总工程师、上汽技术中心副主任、捷克企业总经理朱军

上汽集团轿车企业副总经理俞经民

上汽集团技术中心副总设计师兼全球设计总监邵景峰

上汽集团轿车企业副总经理俞经民

记者: 目前，自主企业品牌在谈论“提升企业品牌”，荣威企业品牌在提升企业品牌力方面做了哪些努力？

(/S2 ) )俞经民) (/S2 ) )每个品牌对提高企业品牌的愿望不同。 荣威企业品牌创立之初就定位中高端，十几年来对企业品牌的感觉很清晰。 打造企业品牌的关键是聚焦什么样的人，推出什么样的产品和服务，满足和超越他们的期望。 而且在这个价位和目标群体中，提高销量保障可以持续快速发展。 上海、北京车展每隔一年举办一次，但广州车展每年都会举办，所以一直以来受到厂商的重视。 在广州车展上有人问今年的结算怎么样，明年怎么样？ 荣威企业品牌不仅是企业品牌，我们的销售额也明显向上。

经济环境日益挑战，各价值链的战术伙伴在整个市场明显下跌。 在这种情况下，荣威企业品牌多次得以强身健体，本企业品牌建设也在持续进行。 今年，我们做了很多象征性的事情。 例如，8月20日，荣威rx5 max上市前结束了牵引大飞机的挑战。 我当时在现场很兴奋。 更令人兴奋的是那天晚上客人的消息。 美女和帅哥在我们的官微、论坛上，在媒体报道的平台上写下了我们对企业品牌的感受。 他们为拥有荣威企业品牌的车而感到自豪。 这些事件我想和我们媒体的好朋友，客户的好朋友做信息表达。 因为客户为企业品牌买单的不仅仅是物质，还有精神和气质。 我认为上汽不仅知道产品的实力，也知道企业品牌在与客户交流方面的快速发展之路。

上汽集团副总工程师、上汽技术中心副主任、捷克企业总经理朱军

(/S2 ) )记者(/S2 ) )朱军总在两天前荣威企业品牌举办了“芯动+”的绿色核心战术信息表达会，发表了许多新能源方面的新技术。 我想知道这些新技术会给客户带来怎样的新体验。 现在，出蒸汽的新技术在领域处于什么水平？

(/S2 ) )朱军) (/S2 ) )奥林匹克精神是“更高、更快、更强”。 汽车带给客户的体验也必须是更安全、更舒适、更放心、更可靠。 当然，我们需要走得更快，更远。 另外，为了更加节能环保，法规的要求也增加了。 技术趋势始终由市场和法规驱动，我们的绿色核心科技分为两个方向。 一个是插件的混动方向，另一个是纯粹的电动方向。 纯粹的电动方向是让续航距离更长，更安全第一，这也是大家在意的。 另外，要让顾客购买，让电动汽车接近燃油车的价格和性能，拥有比燃油车更高的舒适性和对环境的适应性。

插件的方向，将来我们打算做成以前流传下来的内燃机车型标配的高级动力组件。 我们每辆车都有不同的发动机配置。 其中最高的动力总成配置是插件的车型。 事实上，插电式混合动力汽车对价格的要求会更高，所以要实现这个目标，需要一系列的技术和产业链的支持，从最上游的基本零部件到系统动力总成，到整车的匹配。

此外，还为客户提供iem智能能源管理系统。 iem是英语智能能源管理的缩写，根据导航提供的路况和环境新闻，智能选择最佳动力系统的运行模式和能量回收强度，提高驾驶体验，并且提高整个旅行系统的效率 一旦开启该功能，动力系统将自动根据全程长度、预计车速、坡度值、拥堵等消息进行提前规划，调整发动机和电机的采用范围，进行油耗、功耗的优化分配。 例如，在接收到拥堵新闻时，系统会自动在拥堵路段充电，在拥堵路段切换到纯电模式，不会频繁停止发动机，也不会在长期怠速下产生高能耗，非常智能和人性化。

记者: 朱军总，我们刚上市的荣威rx5 emax，与合资的车型相比，外挂混动技术有什么特点？ 你有信心能战胜丰田吗？

(/S2/)朱军) )/S2/)应该说我们的特征有很多。 搭载我们第一代插件技术的车型一共销售了15万辆以上，在插件行业这个销量很好。 而且全部在中国市场销售。 在刚才的名爵发布会上，俞总介绍了名爵ehs也是同样的动力组件。 无论是去欧洲卖，还是去澳大利亚卖，都可能会去越来越多的地方。 因此，高低对比表明，中国市场缺乏合资企业品牌的增效混动技术。

我刚才特别提到丰田，丰田的混合动力很好，但是丰田的插电式混合动力车卖了多少辆？ 他们的技术，我个人觉得不适合做插件，但是敢于做插件有很多缺点，效率并不高。 另外，是通用的。 通用的双电机技术路线现在已经停止，世界上没有人进行研究开发。 因为这个技术竞争力也不强。 大众也开始卖phev了。 他们是在dct上增加了p2马达，还是从以前开始车的重担就在那里，带来的问题也是一大堆。 实际上，它已经开发了十几年了。 我们在荣威750轻混的时候，他们走在我们前面，开始投资研发，但现在刚生产出来。 因此，在新能源技术行业与外资公司、合资公司相比，整体表现我们不落下风。

在技术方面，丰田是自己开发的，通用公司有一点点核心供应商，大众也有很多核心系统供应商提供技术。 我们的“三电”技术起源于基础软件、芯片的选择，甚至芯片的设计，是与供应商合作开发的。 我们当然不是专门做这个的。 因此，基础软件、应用层软件、整体架构结构以及另一个重要的部件，包括电机、电子管理系统都是我们自己开发、制造的。 从长远来看，我们有持久的生命力。 我们整合了世界上最好的新能源零件资源，不会被别人控制。 所以请问我是否有信心。 我有自信。 否则，我也不会在一个地方呆10多年。 我一直在做这件事。

上汽集团技术中心副总设计师兼全球设计总监邵景峰

记者: 邵总，今天是我第一次看到荣威vision-im概念。 我也在学习设计。 对以前流传下来的设计师来说，这些新技术的出现会给我们带来什么不同的体验？ 设计师会不会失业？ 我觉得这辆车的设计有跨界的风格，设计当初有什么想法？ 为什么会出现这些相对跨界的因素呢？

邵景峰: 今天，我们发表了荣威vision-im概念。 请注意一些消息。 一个是，从前面的脸部变化可以看出，作为mpv，前面的脸部表情和我们多年来制作的荣威企业品牌产品完全不同。 现在，在我们全面面对市场的大平原时代，客户就像这个大平原的游牧民族，这种风格体现的就是荣威企业品牌在这样的环境中改变了形态。 因此，媒体老师需要关注造型风格的变化。 虽然还是律动设计，但是律动设计在新时代有了很大的调整，没有横向的网格条。 全都是网状。 学过设计的人看到这个表情就知道我们整个设计进行了大改革创新。

此外，我们还建立了三个大的前瞻设计实验室。 其中一个是计算设计实验室。 这不是以前流传下来的计算机辅助设计，现在的设计方法和工具像ps一样发生了巨大的变化。 最新版本已经向ai方向靠拢，非常方便设计师制作效果图。 例如，在以前流传下来的汽车设计中，我们设计烤架的时候，从草图到淤泥模型的建模时间是巨大的，但是如果使用现在的设计方法，用算法计算的话，一天可以表现成百上千张的效果图 在电脑屏幕上显示格栅的实时变化，非常有利于设计师快速捕捉他最期望的比率和方案。 这辆概念车是我们团队首次从创意到整体设计完成的，没有大型的淤泥模型之后，我们的计算设计实验室会越来越大，有机会可以去参观。

前天，我们公布了荣威企业品牌新的智能电动设计理念。 被称为“集智设计”。 在电动汽车行业，发表了新的设计语言和两部新的作品。 在电动汽车行业，上汽荣威的新设计语言可以说诞生了！ 而且，在以前流传下来的汽车行业中，我们也在不断改革创新的律动设计语言。 今天的概念车无论是以前流传下来的车的设计还是电动汽车的设计，都发出了上汽荣威的设计语言全面改革创新的信号。

今天登场的荣威vision-im concept是跨界mpv概念车，预计明年量产。 mpv市场众所周知，对很多人来说mpv就是面包车。 由于中国市场很独特，与mpv相比，花钱的人很特殊，除非是商业诉求，否则购买其他mpv的客户可能会感觉不出声。 现在购买轿车和suv也不能表明客户的身份。 也许买mpv就行了。 跨越国境的mpv进一步突破了以前流传下来的东西。 延伸车头的设计非常有气度，与以前流传下来的商业模式完全不同。 这样的设计更加强调了顾客身份与其他事物的不同。 首先，他关心家庭，关心家庭出行的舒适性。 而且，可以想象如果开着这样大型的mpv，他家会有多少辆车呢？ 家里可能至少有几辆车。 或者，我开过太多车。 感觉很深。

在未来的大平原时代，mpv被认为处于大的快速发展空之间，机会什么时候出现？ 上汽荣威已经准备好了。 我们大胆尝试，推出了首款mpv跨界概念车荣威vision-im概念。

(/S2 ) )记者) (/S2 ) )在前天的“芯动+”上汽荣威绿芯战术信息发布会上，发表了新技术、新设计、新型号，备受瞩目。 以前知道过，今年1-9月中国新能源车销量为87万辆，但其中实际卖给个人客户的不到20万辆。 新能源车的评价可能有点过于乐观，我想问问几位领导，我们在这方面的想法是否过于乐观？ 另外，每年11月的广州车展也可以说是年末盘点，俞先生今年的成绩能得分吗？

(/S2 ) )朱军) (/S2 ) )我们决不乐观。 迄今为止，上汽队战战兢兢地如履薄冰地前进着。 销售额不是我们最近追求的主要目标，追求技术的竞争力是我们最近的主要目标。 我刚才说新能源车的销量中，只有20万左右的个人顾客，其实我们的销量的一半以上都是个人顾客贡献的。 当然，也有大顾客的订单。

对于未来，我还是很谨慎乐观的。 10年前我们制造荣威e550的时候，我既负责技术、产业链、零部件的供应。 我问我们的销售老板:“你觉得一年能卖多少辆车？ 有必要准备产业链。 ”。 他说:“每年有500辆的供给就足够了。 ”。 这个数据小得从今天来看难以置信。 从这几年的销售额增长也可以看出，我们的技术在迅速进步。 大家都很悲观，我相信如果不做，我们也不会从十年前的那个状态迅速发展到今天的状态。 十年前是什么状态？ 十年前，一个零部件，如变频器要卖一万五千元，一次电池要卖五千元以上。 今天，供应商提供的零部件价格是当时售价的1/5左右。 以这样迅速的发展速度，今后十年，我们宣传的产品即使不能降价80%，也有可能降价50%吗？ 如果价格下降了50%，和燃油车比较一下竞争力怎么样？ 电池的能量密度也是如此。 十年前，荣威e50使用了当时世界上最好的电池。 今天，我们的电池能量密度一般在160、170wh/kg左右。 我们计划新一代新能源产品超过200wh/kg，最高能量密度为220、230wh/kg。 这还是在没有采用811化学系统的情况下实现的。 所以，我个人的态度还很谨慎乐观，但光有态度是不够的，需要继续努力，流血，流汗。

我最近看到德国宣布将对新能源汽车发放越来越多的补贴。 补助金比中国还高。 其实，我对补贴政策的态度比较纠结。 另一方面，没有补助金。 新能源车和燃料车将展开竞争。 竞争获胜取决于实力。 如果赢不了的话，必须回去重新打磨。 需要很长时间。 另一方面，新能源产品没有补贴就没有今天的量，没有量就没有资本投入产业链和新竞争者的进入，我们的生产价格下降的速度就会变慢。 我认为新能源汽车唯一的挑战或最大的挑战是生产价格能够与燃油车竞争，但其他问题处理得比较好。 例如，大家都说新能源基础设施不行，充电不方便，但其实电到处都是，家家都有。 何况，因为现在有不同的充电技术，所以燃料车也很麻烦。 我必须去加油站加油。 总之，我还是很乐观的。 我马上就要退休了，但我想再干几年。 我不会换工作。 还是做这个案子，退休前一定能达到目标。

(/S2/)俞经民) )/S2/)这个问题很尖锐，所以不是我给自己打分，而是你们应该给我打分。 市场的迅速发展具有客观性，不同的立场当然有不同的看法。 朱军总站是从专家、领域、价值链的角度谈的，现在从客户的角度谈。 我自己有荣威e950和荣威marvel x。 我觉得开了这两辆车之后，普通车不容易吸引我。 因为荣威新能源车迷人安静，动力没问题，产品迭代速度也很快。

在今天的采访中，我最难回答的问题是“在一个展台上乘坐云路rx5 emax，一个乘坐有名的爵士乐ehs，俞总是自己选哪个？ ”。 其实，我家荣威e950要换乘很久。 另外，如果要换新能源车的话，要换乘哪辆？ 因为买得早，这个荣威e950不是互联网汽车，不是智能座舱，也没有自动驾驶那样的黑科技，在很多方面和我们朱军现在出的新产品不同。 从这里也可以看出，短短三年半的时间里，荣威新能源从技术到产品，迭代速度是多么快，所以我们现在的成绩无论如何也想请大家打分。

荣威想要打造中国市场排名第一的企业品牌、排名第一的智能车、排名第一的新国家潮。 所以我在这里见到了朱军总、邵景峰总和大家，我感觉很温暖，笑容真诚，压力也巨大，他们都有技术工作，上汽集团是工程师文化，朱军总和邵景峰总的专业技术水平自不必说，刚才 从技术跨界到市场营销。 那么，我的技术含量在哪里？ 有王建峰真好。 我们从合资公司出来了。 我们的市场营销技术含量在哪里？ 大致三个方面:

一个是客人。 你的企业品牌在客户心中是什么性质，标签是什么？ 你是有点土气，还是外国的，还是只谈销量不谈价位？ 你的顾客是谁，什么样的人？ 这从国内到世界都一样。

第二，你的互动怎么样？ 我们从智能网到智能座舱，都是无摩擦的相互作用，真的是跨越国界，在空之间赋予感情，智能赋予情商。 荣威erx5发布的那天，我和朱军在一起。 我第一次看到技术流派的人没有说话的器皿，真的很侃侃而谈。 我认为这种无摩擦的交流，在整个企业品牌建设中，顾客信息的表达点、线、面都有。 明年在迪拜，我们是唯一代表中国参加的产品，能参加的是国家顶级的技术。 比如高铁，可以买高铁吗？ 不能。 但是，我们的新版本智能客舱很好。 放在世博会国家馆，从中国第一人到上海最高领导人。 上汽荣威是国家队的一员，这是上汽的荣誉，也是荣威的荣誉。 所以，那已经不是普通的车了。 虽然今天还不能表演，但是我们成功地把它打磨成了智能座舱，摆脱了汽车本来的感觉。

三是20日介绍的netgreen新模式，我们的4s店发展很快已经20多年了。 现在网络的深度、广度在商超、生活广场上发生了很大的变化。 所以，渐进的变化不一定要抓紧。 我们要加快变革，提出新模式、新技术、新产品、新形象、新体验、新力量和新价值，与合作伙伴继续上岸探索。

听了这么多，你觉得对市场的评价乐观吗？ 上汽荣威的评分是多少？ 市场占有率不增长，我认为基本上是不合格的，但是有多少请评分。 谢谢您的提问。

(/S2 ) )记者) (/S2 ) )这两天，荣威在新能源方面给了我很多惊喜。 从领域的角度来看，我们发现，无论是补贴的退出还是新能源的配置，这个市场的竞争都更加激烈。 能简单谈谈明年电动汽车市场整体的竞争格局和荣威会做哪些准备吗？

朱军:我认为在整个电动汽车市场，销量受补贴的影响很大。 另外，国家也不希望9大战术新兴行业之一的新能源汽车在这里停下来。 因此，电动汽车市场有持续的政策影响。 例如，电动汽车最初的商业化运营是城市公交的电动化，从现在开始，向城市物流的电动化和城市移动的电动化受到了诱惑。 这是我们的基础。 我个人评价电动汽车还有一定的刚性诉求。 例如，广州未来出租车如果新建或旧出租车更换，必须换成新能源或电动的。 物流车可能也是同样的情况。

另外，实际上这几年我们国内在新能源汽车和零部件行业，特别是零部件行业积累了很大的特点，这个特点可以帮助我们。 随着欧洲市场标准更加严格，我们的新能源点在中国不值一提，但去欧洲和美国就值了，一个点就值几千欧元。 所以我们出海，东方继续变亮，西方也变亮。 在电动汽车行业，我们中国的汽车领域并不像以前那样有车有传，很少进入他们的核心地带，我们现在电动汽车行业很有特点。 今年我们有名的爵士乐ezs达到了万台的销售额，应该大部分在国外。 有名的爵士乐ehs也快去了。 我觉得同样受欢迎。 我们知道一点电动汽车以前在国际市场上很有名，但是现在他们在英国和欧洲的销量不如我们有名的爵士乐ezs。 所以，关于明年的市场评价，我认为国内加国际还有很好的机会。 特别是明年有好产品。 我觉得应该把威ei6拿出来给大家看。

(/S2 ) )俞经民(/S2 ) )荣威ei6没有在车展上展示，很抱歉，我们进行了图像发布，敬请关注。 与刚才的问题相比，很多经典的经营学书籍已经有了答案。 是创新曲线。 这条曲线有上下起伏。 其实不仅仅是汽车领域，其他领域也有补助金一样的变化。 正如朱军综述所示，补助金不仅在物质上得到连锁反映，还带来强烈的心理挑战。 今年6月25日退坡后补贴正式实施，制造商心理方面的挑战将更大。 各制造商的新能源模式在价格、车辆质量、体验上都优于上半年，但销量在减少。 对明年销量的看法，我和朱军一样，对销量的期望还很高，预计今年将翻一番。 我们不仅要在中国销售，还要去全世界。 我们再次向所有媒体挚友们呼吁，你们自己和亲朋好友必须采用和体验我们的新能源汽车。 你一定会爱上它的吧。 谢谢您的提问。

记者: 我想问邵景峰准博士个人问题，为什么要读博士？ 博士是为上汽集团的设计企业品牌服务的吗？ 是为下一代的设计语言做准备吗？ 我在后面欣赏了邵景峰全年10月1日的轿车作品，大约5年后，这个设计语言有怎样的反复？ 现在你的心情是什么？ 刚才你把布举到台上的时候，我感到了你的骄傲。 可以和我们共享吗？

邵景峰:博学的理由可能是，目前全球在一线工作的设计总监们很少获得博士学位。 我想试着突破一下。 人们常说设计应该很简单。 他觉得很容易理解你的设计，所以很容易批评和挑战你的设计，设计师这个职位很容易做。 那么相反，汽车设计师能做别的吗？ 例如，我们可以在学习理化的基础上深入探索设计。 我们并不是设计一点简单的线，学习理化高度，在深层次的高度，进一步扩展学识需要大量的研究。 40多岁正好是有能量的窗边，所以这个时候也想挑战一下。 另外，开个玩笑，给中国设计类高中的老师一点压力。 因为有在一线战斗的总监，所以进入你的行业。

如果今后有可能的话，我还可以带学生当老师，支持中国后续的设计力量。 今后，中国设计师可以更加深入地研究设计理论，讨论中国的设计审美，进行学科建设，构建属于中国的设计。 很多设计师问我:“什么时候会出现中式设计？ 体现中国式民族风格的造型在哪里？ 我什么时候只要在路上看到这辆车就知道是中国人设计的？ ”说实话，这个问题一直是设计这个学科或者这个领域最大的难题，我们一直在努力。

我们这一代的设计师，包括我自己和一些友商的设计师们，到退休年龄能克服这个问题吗？ 不知道，但是新一代的年轻设计师们，我团队的年轻设计师们，还有今天在展示的计算设计实验室工作的例如来自哈佛大学的跨界建筑设计师们，都会发现中国汽车设计的审美根源和体现点 最终我们想和媒体和大学一起探讨中国设计师的力量在哪里。

(/S2 ) )朱军) (/S2 ) )应该将美学和力学结合起来。

(/S2 ) )俞经民) )/S2 ) )推进博士课程是另一个途径的前进，必须活出多面性。

邵景峰: 刚才你问的第二个问题，我必须再次回答。 这五年来荣威的设计语言一直在变革和变化，我们的领导人也在激励着我前进。 其实向别人提问可能很简单，但要找到答案并不一定容易。 这个过程可能非常痛苦。 因为对汽车的投资是巨额资金和庞大时间的投资，这个过程也是中国设计师的成长过程。 今天大家看到的是我们新的数字律动设计语言，荣威的新面孔出现了。 明年的北京车展上，荣威的燃油车可能会出现大量新形象。 今天是起点。 我们把起点放在跨境mpv上。 另外，我希望我们的设计语言改革创新能得到媒体老师们的大力支持。 无论是电动车还是燃油车，上汽荣威的设计一直在突破和前进。 如果你们想用的话，可以用“变”字作为你们文案的标题，来表现我们荣威在这次广州车展上的展示。

记者: 邵总、荣威不断更新技术，搭载超高配置，今后将把无人驾驶技术、数字座舱技术等非常多的东西引入车内、车外。 关于如何将这些技术纳入汽车设计，有什么可以分享的吗？

邵景峰: [/s2/]功能转换为设计语言进行表达的方法，特别是未来的高科技功能，会涉及到那些变化吗？ 前天，我们发表荣威“集智设计”的理念时曾说过，如何表现高科技的成分？ 现在我们看不见，把技术藏在外表下。 也就是说，技术越向内，人性就是越向外的过程。 所以，我们看未来的科幻电影，看未来的交通工具，它们表现出的视觉形象越来越安静，不太表现出咬紧燃油车时代的牙齿跳舞的形象，反而能让你感受到它的强大。 这就跟金庸的小说里形容真正强大的英雄一样，那个相貌桀骜、白衣飘飘的老人，或者身份不明的侠士，反而可能会打败戴耳钉、刺青的人物。 这是一个过程，是体现力量强大的过程。

未来，我们与车对话，不需要太表面的拟人化或拟物，需要关注如何与人亲近的过程。 最后在汽车设计的几个变化中引入许多变量。 当我们建造未来的智能座舱的时候，无人车的设计进行人机转换的时候，我们会观察这些事情。 因为车在动，所以和移动物体说话时，什么会引起你的视觉舒适度？ 所以，设计师必须引进很多跨境文案。 例如，我们不仅招聘建筑设计师，还招聘手机领域的设计师，将大量的交互设计师引入装修设计团队。 可能是大屏幕互动，也预测了有无屏幕互动。 如果无屏幕对话时代到来，我们看到的车可能和以前流传下来的车完全不同。 我们代表这个领域的工作者不断探索未来汽车的形态。 我对这个过程很感兴趣。 我们希望通过与设计类媒体，或者对设计感兴趣的朋友们进行大量的信息表达和交流，使未来的汽车更加极致和完美。